У выживших своя правда о Дебальцевском котле — у генералитета своя | MILITARY NAVIGATOR
989F2F11-E2CC-4F09-B872-F3BC27F73197_w974_n_s

У выживших своя правда о Дебальцевском котле - у генералитета своя

Уход украинских подразделений, которые удерживали так называемый Дебальцевский выступление, начался в ночь с 17-го на 18 февраля. В результате операции плацдарм оставили около двух с половиной тысяч украинских силовиков. Отношение к результатам и причин ухода в непосредственных участников и военного командования кардинально противоположные. Если начальник Генерального штаба ВСУ Виктор Муженко называет вывода подразделений «одной из самых успешных операций украинской армии», то военные, которым пришлось прорываться из города, описывая те события, часто используют словосочетание «Дебальцевский котел». Радио Свобода накануне годовщины операции собрало свидетельства, проливающие свет на мельчайшие подробности подготовки и осуществления выхода, а также дают ответа на вопрос о том, кто и как спасал украинских военных в ходе одной из самых масштабных операций вооруженного конфликта на Донбассе.

 По версии Генерального штаба ВСУ, удерживая Дебальцевский плацдарм до 18 февраля, украинские войска сорвали планы боевиков на масштабное наступление, который предусматривал захват Артемовска, Краматорска и даже дальнейшее движение боевиков в направлении Харькова. Чтобы не допустить расширения границ контролируемой боевиками территории, группировки внутри выступления должно как можно дольше сдерживать силы противника, нанося им максимальных потерь, которые ликвидировали угрозу наступательных действий. Поэтому раньше 18 февраля выводить украинские подразделения с Дебальцевского плацдарма, считают в Генштабе, было неуместно.

Украинские военные сразу после отступления из Дебальцевского плацдарма на трассе Артемовск - Дебальцево

На основе операции будут учить офицеров, а другие страны примут ее за образец - Генштаб

Евгений Острянский, заместитель начальника управления военно-стратегического анализа Генерального штаба ВСУ

- Решение отводить подразделения было принято в ночь с 15 на 16 февраля. Этому способствовало несколько факторов: во-первых - мощное огневое поражение - противник был очень истощен, он уже не мог активно осуществлять наступление. Также способствовала погода: передвижение было возможно не только по дорогам, но и полевыми дорогами. Для обеспечения выход сводные отряды 79-й и 95-й бригады и отдельные группы полков спецназначения. Они противодействовали ДРГ, которые пытались совершать нападения на подразделения.

Операция ухода из боя - это очень сложная операция. Она гораздо сложнее, чем проведение наступления. Должны быть прикрыты отходы и фланги. Поэтому артиллерия, которая была в распоряжении руководителя сектора «С» штаба АТО, даже артиллерия сектора «В», была привлечена для осуществления огневого удара по противнику. Благодаря этим мощным ударам боевики были вынуждены всю артиллерию вдоль Дебальцевского выступления отвести юго-восточнее и юго-западнее. И когда наши подразделения выводились, они уже не могли их достать.

Дым над Дебальцево после обстрела города боевиками из группировки «ДНР». 18 февраля 2015

Все командиры были предупреждены, что готовится уход. И они непосредственно осуществляли все меры, чтобы организовать его. Когда все было готово, ночью с 17-го на восемнадцатом началась операция. Оперативная директива была доказана с Генерального штаба 17-го числа. Там было сказано - до шести утра 18 февраля вывести подразделения.

- То есть у подразделений были фактически считанные часы, чтобы подготовиться к выходу?

Если бы они узнали за трое суток, то из-за паники могли бы начаться самовольные уходы, а условия для ухода еще не были созданы. Был бы панический отход и значительно большие потери. Это был бы второй Иловайск

- Я считаю, что это плюс. Если бы они узнали за трое суток, то из-за паники могли бы начаться самовольные уходы, а условия для ухода еще не были созданы. Был бы панический отход и значительно большие потери. Это был бы второй Иловайск. А сколько надо готовить технику? Она не в долгосрочном хранении там была. Она каждый день эксплуатировалась. Если неисправна, то была команда взрывать. Ее никто за 2:00 не пытался ремонтировать.

С Дебальцевского выступления последние военные вышли 20 февраля. Потому что было много бойцов, которые отставали, блуждали. Не всех могли найти, так как не было звьяку.Некоторые был истощен морально и физически, но основная часть вышла 18 числа.

- На момент выхода войска находились в окружении?

- Никакого оцепления на самом деле не было. Что такое окружение? Это когда войска, находящиеся в окружении, не имеют огневой поддержки - это условие. Подразделения, которые выполняли задачи в районе Дебальцево, постоянно получали огневую поддержку. За 17 дней было совершено около 1500 огневых налетов артиллерии по этому району.

Также после того, как Логвиново было захвачено боевиками и была перерезана трасса, организовали другой маршрут поставок боеприпасов и продовольствия в Дебальцево. Так, он был сложный, но осуществлялся до последнего дня. То есть говорить об окружении или «котел» - некорректно.

- В опубликованном Генштабом анализе операции описано несколько случаев, когда подразделения самовольно оставляли позиции. Насколько такие действия военных повлияли на оборону Дебальцевского плацдарма?

- Когда планируешь любую операцию, на любом уровне: Генерального штаба, штаба АТО, сектора, - определяешь цели, задачи каждому подразделению, все это синхронизируется по времени. Тогда каждый командир понимает: если подразделения определенное задание, то он его обязательно выполнит. Но было много случаев, это не секрет, когда подразделения ставили под сомнение приказы. Многие отказывались выполнять задания. Поэтому когда ты планируешь и думаешь, что все это будет работать, а потом один элемент не выполняет задания - разрушается вся система.

Колонна украинских военных проезжает мимо Артемовск после выхода из Дебальцевского плацдарма. 18 февраля 2015

- Почему решение об уходе было принято так поздно, ведь еще за несколько недель до этого было понятно, что сил удержать выступление недостаточно, не говоря уже о наступлении?

Если бы мы вывели эти войска, то противник бы не остановился. На плечах наших войск он бы выполнил свою задачу и захватил бы Артемовск, Краматорск и пошел бы на Харьков

- Если бы мы не удерживали это выступление, то потери были бы на другом направлении. Противник бы не остановился. Тогда образовалась такая обстановка, что они шли ва-банк. Конечно, в первую очередь они хотели создать очередной «котел», чтобы максимально дестабилизировать обстановку в Украине.Поэтому я считаю, что наши действия были оправданы. Плацдармы всегда удерживают, чтобы сковать силы и средства и не допустить расширения. Если бы мы вывели эти войска, то противник бы не остановился. А останавливать нам уже было бы нечем. На плечах наших войск он бы выполнил свою задачу и захватил бы Артемовск, Краматорск и пошел бы на Харьков. Поэтому главным условием было причинить ему большие потери, чтобы он отказался от своих планов.

- Вы согласны с оценкой Виктора Муженко, который называет выход из Дабальцева одной из самых успешных операций украинской армии?

- Это действительно одна из самых успешных операций. В нашей новейшей украинской истории это была первая такая операция. Сейчас на этой операции проводятся учения.

Впервые проводилась операция, когда такое значительное количество войск выводилась из одного района. Так, были опасности, но создавались условия, чтобы потери были минимальными. Огонь нашей артиллерии был настолько интенсивный, что была подавлена ​​практически вся артиллерия противника. Работали наши десантники с 79-й и 95-й бригады, и 3-й и 8-й полк спецназначения. И во время этого ухода потери были минимальны, возможные в этих условиях.

Украинский военный после отступления из Дебальцевского плацдарма. Окраине Артемовска. 18 февраля 2015

- Как Вы считаете, почему тогда сами военные, исходя из Дебальцевского плацдарма, довольно строго критикуют командование в связи с операцией?

Не только в наших учебниках истории и в наших учебных заведениях будут обучать будущих офицеров на примере этой операции. Я думаю, что и другие страны также этот пример возьмут за основу

- Действительно, у военных, которые выполняют задачи непосредственно в окопе, может сложиться впечатление, что они оставлены. Но не может командования к каждому прийти и рассказать ему весь замысел операции. Солдат видит свой сектор, командир взвода - взвод, в штабе сектора - сектор, в штабе АТО уже видится вся картина. И когда смотришь на всю картину, то понимаешь, что Дебальцево - не вся антитеррористическая операция. Есть еще Донецк, Донецкий аэропорт, и Авдеевка, и Пески, и Опытное. Есть Волноваха, угроза Мариуполю, и все бы сделал, чтобы собрать силы и средства и нарастить здесь усилия, а забрав хоть один батальон, можно получить такую ​​же ситуацию на другом направлении. Я как представитель Генерального штаба считаю, что не только в учебниках истории и в наших учебных заведениях будут обучать будущих офицеров на примере этой операции. Я думаю, что и другие страны также этот пример возьмут за основу именно для планирования и проведения таких операций.

Рассматривая Дебальцевскую операцию, все эксперты рассматривают ее в тактическом масштабе. Но эта операция была стратегическая. Она повлияла на ход всей антитеррористической операции. Противник был настолько истощен, что до сих пор не планирует никаких активных боевых действий. Были причинены такие потери, что не позволяют вести наступательные действия. Замысел его по наступлению на Артемовск, Краматорск, Харьков сорван, расширение контролируемых территорий невозможно. И если бы мы вывели войска раньше, последствия были бы намного хуже. Никто не гарантирует, что мы контролировали ту территорию, которую сейчас контролируем.

Несмотря на заявления о минимальные потери при выходе военных из Дебальцевского выступления, начальник Генерального штаба Виктор Муженко признал: 18 фев погибли 25 военнослужащих ВСУ. Только в Артемовский больнице медики приняли более сотни раненых. Правда, и такая статистика вызывает сомнения в части экспертов, которые заявляют о сознательном занижении цифр со стороны военного командования. В любом случае, непосредственные участники выхода из Дебальцево утверждают, что на самом деле операция осуществлялась не так гладко, как это описано в аналитике Генштаба ВСУ. Так, путь из этого плацдарма бойца Нацгвардии Дмитрия каштелян растянулся на пять долгих дней.

Украинские военные сразу после отступления из Дебальцевского плацдарма стреляют в воздух в честь погибших товарищей

Я не держу зла за то, что меня оставили раненым в поле - боец Нацгвардии

Дмитрий Каштелян, Национальная гвардия Украины, демобилизованный

- Около трех ночи начался сбор. Все, что заводилось, - завели. Все остальное - курили.Проблема была в том, что, насколько я понял, - никто не знал дороги. Позади нас Дебальцево уже горит, а мы не знаем, куда ехать. Их разведка засекла, что мы отступаем. Все это выглядело как гонки «Париж - Дакар». Кто как мог, так и ехал. Выбирались ямами, холмами, выезжали на какие-то дороги и снова съезжали. А потом, перебираясь через реку, застряли в болоте, и нашу машину даже вытаскивал танк.

А через минут десять нас взорвали. Попали в правую сторону кабины: хлопок, в глазах молоко, в ушах звон, не знаю, что происходит. В кабине нас было четверо. Я за рулем и трое ребят рядом. Впоследствии их всех похоронили. Я смог затормозить, выпрыгнуть из машины и на лопатках немного отползти. Крыли тогда плотно. Должны понимать: на одном холме едет наша колонна, а с другой стреляют танки. А в кузов ко мне набилось столько пехоты, я дверцу закрывал плечом.

Вылез из машины и меня еще пару метров какой-то парень провел. Мы за колонной бежали, потому что сам я идти не мог - совсем зрение потерял после взрыва. Мы немного пробежались, но потом он увидел, что не сможет со мной выйти. Не мог я вслепую передвигаться. Поэтому он меня тоже оставил, и колонна пошла дальше. Я упал и так все где пролежал на спине. Лежал и слышал, как догорает наша машина. Где-то к концу дня я понял, что левый глаз понемногу уходит, и я могу видеть.

Украинские военные выходят из больницы в Артемовске, которая принимала раненых с Дебальцевского плацдарма. 18 февраля 2015

С ногами все в порядке было, а вот правой руки не испытывал. Также было серьезно рассеченные плечо и лицо. Я был в Балаклаве, и она от крови прилипла к коже. Так я пролежал день в поле, а вечером решил идти. На следующий день отсыпался в каком-то гараже. Разбудил меня владелец и культурно говоря, послал. Насколько я понимаю, село контролировали боевики. Он сказал: «вали отсюда, тебя здесь закопают». Поэтому пришлось идти дальше.

- Это вас, значит, просто оставили раненого посреди поля?

Останавливаться не было смысла.Скажу честно, если бы я был на их месте, я бы тоже не остановился. Ради одного раненого пожертвовать целой машиной ребят?

- Останавливаться не было смысла. Скажу честно, если бы я был на их месте, я бы тоже не остановился. Ради одного раненого пожертвовать целой машиной ребят?Останавливаться было опасно из-за обстрелов. И еще так получилось, что ребята, с которыми я был на ротации, не ехали со мной в машине. Мы выходили отдельно. А я понабирал чужих людей. Я их оставил, когда ехал, а меня раненого оказалось никому подобрать. Но я тех водителей, которые не останавливались, понимаю. Я не держу зла. А может, меня бы подобрали и в следующей машине подвели?

- Насколько тяжело было идти в таком состоянии, ведь выход происходил в феврале, а Вы еще и с ранениями?

- Не знаю, откуда брались силы. В конце, скажу честно, было очень трудно. Сил хватало на метров 50, дальше надо было сесть видхекатися. Боли не чувствовал правая рука онемела, а беспокоило только левое плечо.

- Сколько понадобилось времени, чтобы выйти?

- На третий день я пришел в село. Ну как село, там было пять домов, в которых никто не жил.Серая зона. Дома развалены, однако нашел внутри продукты, а в подвале кровать и матрас. Я три дня только снег грыз. Поэтому поел, и в подвал под покрывала, чтобы отогреться. До этого три дня приходилось в поле спать. Искал клочок травы и на нем спал. В селе я оставался два дня. А выйти было очень просто. Через него проходит единственная дорога.Надо только выбрать правильное направление. Я перекрестился и угадал. Вышел на другое село, и там уже были свои.

Раненый украинский военный смотрит в окно автомобиля, на котором его привезли в Артемовске больницу с Дебальцевского плацдарма. 18 февраля 2015

- Насколько серьезными оказались ранения?

- На лечении я был до июня. Мне в правой руке кости составляли, плечо шили. В правом глазу зрение на уровне 10 процентов, а левый глаз - 90. На правой руке и нет мизинца и фаланги безымянного пальца. А вот ноги уже почти отошли от обморожения. Ну и лицо изуродовано. Правая сторона начиненный осколками. Теперь оно как в татуировках. Короче, целый букет.

- Как Вы и дома теперь, но такой выход трудно назвать успешным.

- Я уже троих ребят на плечах занес на кладбище. А у меня сейчас есть девушка, есть работа, свадьба не за горами. То мне повезло или нет? Несмотря на то, что могло быть, думаю, для меня это был идеальный вариант. Тем более, это был мой выбор. Пришла повестка, я уволился с работы и пошел в армию.

- Как относитесь к заявлениям Генштаба о том, что во время операции потери были сведены к минимуму?

- Не знаю, что сказать. Я не могу оправдать смерть троих ребят, с которыми служил. Погибли они просто так, потому что ничего важного мы в Дебальцево не сделали.

Среди переломных моментов, по которым не удалось удержать оборону Дебальцево, в Генеральном штабе называют сдачу позиций бойцами 40-го отдельного мотопехотного батальона. 17 февраля за считанные часы до начала операции выхода украинских подразделений опорные пункты «Капйо» и «Мойша» сложили оружие. Всего в плен попали 92 военнослужащих. Через четыре дня их обменяли на пленных боевиков. В апреле в 2015 году было принято решение о расформировании батальона.

Группа украинских военнослужащих, 17 февраля сдались в плен боевикам на Дебальцевском плацдарме

Мы идиоты, потому что до последнего выполняли приказ, а теперь нас называют предателями - пленный

Ярослав Кулида, 40-й отдельный мотопехотный батальон, заместитель командира опорного пункта «Капйо», демобилизованный

На соседних опорных пунктах все в крапинку, а «Капйо» просто черное. У нас не было снега. Такой лунный пейзаж - все перемолото «Град» и «Пион»

- «Мойша» и «Капйо» - это были два опорных пункта, которые прикрывали восточный подвох в Дебальцево, а главное - к самой узловой (железнодорожной - ред.) Станции. Если посмотрите на спутниковую карту, то увидите, что «Капйо» - это как раз та точка в Дебальцево, которая обстреливалась всего. Если смотреть сверху, поскольку зима, то видно, что везде белый снег и черные крапинки от взрывов. На соседних опорных пунктах все в крапинку, а «Капйо» просто черное. У нас не было снега.Такой лунный пейзаж - все перемолото «Град» и «Пион».

12733547_1144786808894947_7973136397627864000_n«Капйо» и «Мойша» были как балкон в нашей более или менее равной обороне, выпирая вперед на восток. И уже где-то с седьмого числа мы поняли, что нас будут окружать с севера и с юга, так фланги нам уже отрезали. В конце концов, все произошло так, как мы и боялись.То есть где-то с десятого числа мы были полностью без связи с «большой землей», а основной проблемой было то, что с 7 по 17 февраля мы использовали весь БК (боекомплект - ред.).Если бы еще были боеприпасы, можно было бы сидеть и ждать эту призрачную помощь. Но 17-го числа нам позвонил комбат и сказал: ребята, все, никто вас больше пробиваться не будет. И прямо дал команду командиру опорника: спасай ребят любым образом.

Пророссийские боевики занимают позиции в окрестностях Дебальцево. 16 февраля 2015

«Мойшу» 17-го ликвидировали первыми. Несколько человек погибли, несколько были ранены. Ребята попытались к нам пробиться, но удалось это только десятку человек. В сепаратистов была трофейная рация, и в 12 часов на связь вышел их командир с позывным «Князь». В принципе, я о нем ничего плохого сказать не могу. Даже наоборот, если бы в наших штабах были такие командиры, то, может, бы мы эту войну уже выиграли. И вот вышел на нас и говорит: ребята, сдавайтесь, и мы вам гарантируем жизнь и согласно с Минском договоренностями вас обменяют на наших.

У нас в Иловайске и Дебальцево из батальона погибли 80 человек. Давай еще наших сорок положим, и всем матерям по медали за мужество принесут, посмертно

А у меня были ребята на опорнику, еще в Иловайске плен прошли. Поэтому я сказал командиру, что в плен не пойду и с этими ребятами ночью буду пробиваться. Но он, дай бог ему здоровья, меня отказал.Говорит: Ярик, в лучшем случае положите половину людей, в худшем - всех. У нас в Иловайске и Дебальцево из батальона погибли 80 человек. Давай еще наших сорок положим, и всем матерям по медали за мужество принесут, посмертно.

На переговорах они сказали, что мы имеем десять минут на сборы. Мы ответили, что нужно больше времени и, пока возвращались на опорник, дали команду уничтожать все оборудование и оружие. Разрушили автоматы, приборы ночного видения, тепловизоры, бинокли, даже ножи в туалет сбросили, чтобы сепаратистам ничего не досталось. Ну и вышли. Далее нас погрузили в «Урал» и увезли в Луганск. Вот так и закончилось бесславное Дебальцевское командировки.

Пророссийские боевики загружают боеприпасы в военную технику на позиции недалеко Дебальцево. 17 февраля 2015

- Как к вам относились в плену?

- Скажу честно, в плену я выспался. Ибо все уже как зомби были. На «Кап'а» я жил в бетонном подвале без буржуйки, без ничего. И постоянно глушат, глушат, глушат, поэтому сна никакого. Контужены все: пошел поблював, обезболивающего выпил, взял АГС (автоматический гранатомет станковый - ред.), Поставил на позиции «фигачить». Так мы и жили последний месяц.

- А теперь сдачу ваших позиций называют одной из причин потери Дебальцево

- В этом и была наша ошибка, что мы как идиоты до последнего держали эту позицию. Надо было еще 9 февраля, пока были хоть какие-то дорожки, отойти к своим на позицию «Кацо» и тогда бы также стали героями. А так как идиоты до последнего держались, выполняя приказ.Приказ выполнили, попали в плен и нам теперь говорят, что мы предатели.

- Ощущения не среди приятных, пожалуй

Было желание дома закрыться и на люди не показываться. Но, слава Богу, у меня друзья хорошие, постоянно меня вытягивали

- Многие ребята пили после этого. Я тоже приехал домой, ходил сам не свой.Спрашиваешь себя: а для чего все это было?На «Мойши» и «Кап'а» за месяц боев, чтобы вы понимали, погибли 20 человек и 45 были ранены. А Генштаб рассказывает о двух бездарные опорники, которые стояли-стояли, а потом взяли и ушли куда-то. Было желание дома закрыться и на люди не показываться. Но, слава Богу, у меня друзья хорошие, постоянно меня вытягивали. Так, выходи, в спортзал поехали. Тренер говорит: вот тебе груша, бери колоти, пусть злость получается. Так что я в этом плане скорее адаптировался.

Выход 2500 украинских силовиков с Дебальцевского плацдарма происходил под прикрытием артиллерии и специально сформированных групп десантников и спецназовцев. Группы работали на двух маршрутах движения подразделений. Одна из них, состоящая из бойцов 95-й аэромобильной бригады, в ночь с 17-го на 18 февраля заняла две господствующие высоты в районе поселка Нижнее Лозовое.

Колонна украинских военнослужащих выезжает с Дебальцевского плацдарма под огнем боевиков

Мы могли бы пойти, но от колонны остался бы «винегрет» - десантник

Игорь Герасименко, командир сводного отряда прикрытия, командир первого батальона 95-й отдельной аэромобильной бригады (раньше), командир 5-й батальонно-тактической группы 81-й десантно-штурмовой бригады (сейчас), Герой Украины

- Замысел состоял в том, чтобы не позволить противнику вести огонь по войскам, которые будут выходить. Противник был в Логвин, и нашей задачей было занять господствующую высоту с этой стороны, чтобы их задавить огнем. На высоты вышли ночью с 17-го на 18 февраля. А утром выход, тогда и началась «карусель». Боевики проснулись и начали вылезать на свои высотки. Ну, и между нами завязался бой. Чтобы вы понимали: окопов то ни было, потому что сам по себе почва очень каменистая, плюс мороз. Поэтому то, что понаривалы снаряды, и было укрытием.

Я им говорю: что же вы делаете, чего лупите по нам? Дошло до того, что командир второй роты, Юра, под огнем вылез на БТР и держал украинский флаг, чтобы они поняли, что это свои

Сколько по времени наши выходили, я уже не помню, но я очень хорошо помню, что они стреляли по нам. Мы вели огонь по соседней горе, чтобы они не стреляли вниз по войскам, а наши, значит, «крыли» нас. Я им говорю: что же вы делаете, чего лупите по нам? Дошло до того, что командир второй роты, Юра, под огнем вылез на БТР и держал украинский флаг, чтобы они поняли, что это свои. У него над головой два снаряда пролетели, и он слез со словами: «Ну его, не хватало еще, чтобы свои убили». Они знали, что там должны быть мы, но боялись.Видят: бой идет. Кто по кому стреляет - бог его знает. Вот они по двум сторонам и клепали: что это тех, что по тем.

Танки группировки «ДНР» на дороге Углегорск - Дебальцево. 18 февраля 2015

Труднее всего было высидеть день под огнем артиллерии. То есть под огнем артиллерии надо подавить огонь противника, который в параллельной высоте, плюс огонь еще наших войск по нашей высоте. Представьте себе эту картинку в голове. Плюс мороз.

Мы использовали танки в качестве приманки. Танкисты это, конечно, понимали. Просто чтобы вы представляли состояние человека: он сидит в металлической коробке, в которой у него очень узкий угол обзора, и специально выезжает, подставляя свою броню, чтобы противник стрелял. Только так их можно было вытащить на огонь. Они ведь тоже научились воевать. Только вылезали, мы танками их «давили», потому заняли более выгодную позицию.Если бы они начали бить, этой колонны просто не было.

Мы, конечно, могли пойти, но от колонн остался бы «винегрет». Здесь уже более нравственные принципы имеют значения. Вот как ты будешь с этим жить, если мог сделать, а не сделал? Как ты бойцам в глаза смотреть будешь? Нет, мы сделали все правильно. И, кстати, «200-х» у нас не было. Значит, кто-то там сверху за нами таки смотрит.

- Обошлось вообще без потерь в группе?

Грубо говоря - это чистое поле.Сколько ты смог вритись в землю, столько и фора для твоей жизни, потому что только земля тебя сможет спасти

- Многие ребята вышли обмороженными, поскольку температура была под минус двадцать. И как выстоять так сутки в бою?Это же не в окопе. Ты там костер вовсе не расписание. Грубо говоря - это чистое поле.Сколько ты смог вритись в землю, столько и фора для твоей жизни, потому что только земля тебя сможет спасти.

Украинские военные после отступления из Дебальцево. Окраине Артемовска. 19 февраля 2015

- Вы, как опытный военный, допускаете, что одной из причин потери Дебальцево является отказ самых подразделений выполнять приказы, как об этом заявляют в Генштабе?

- Конечно, есть же такие «каратисты», которые говорят: «да ну его», «за что мы воюем?», «Почему я должен здесь погибать?». Так ты не пропадай. Ты веди. Ты что, сюда погибать пришел? Есть же разные категории людей. Есть такие, которые боятся признать, что они трусы, зато могут подговорить десяток людей. Мол, не надо чего-то там делать. И найдут для этого кучу объективных и субъективных причин. И что в итоге - подразделение не БГ (не в боевой готовности - ред.). Потому что кто-то не хочет идти воевать.

Вот возьмем девяносто пятого бригаду. И любую десантную бригаду. Вы слышали какие-то реплики, стоны, чтобы кто-то из десантников обвинял кого-то? Потому что надо выполнять работу. Кто хочет, тот ищет возможности, кто нет, ищет причину. И все.

А есть еще другая картина. Например, приезжает старший начальник и спрашивает: как дела?И военный не может сказать, что ему не хватает сил и средств, или попросить подсказки, потому собственных мозгов не хватает. Он не может этого признать. И говорит: все нормально, товарищ генерал. А потом раз, и прорыв. То есть еще и неграмотность.

- То есть ответственность надо разделять?

- Если конкретно о Дебальцево, то я не знаю, кто там виноват, я там был четыре дня только.

Вскоре после выхода украинских войск из Дебальцевского плацдарма в Администрацию президента было отправлено письмо. Это было обращение, подписанное офицерами, которые принимали участие в операции. В частности, среди подписантов числился командир 128-й отдельной горно-пехотной бригады Сергей Шаптала, который 18 февраля фактически взял на себя руководство выводом войск, за что впоследствии был награжден звездой Героя Украины, а также представители 40-го, 25-го и 54- го батальонов. В письме говорилось о некомпетентности высшего военного командования и необходимости его отставки. Правда, вскоре часть подписантов сказала собственную причастность к обращению, а в СБУ заявили, что доказательства участия российских спецслужб в его написании. Одним из авторов письма был командир группы артиллерийской разведки 25-го отдельного мотопехотного батальона «Киевская Русь» с позывным «Зеленый». Военный принимал участие в организации вывода украинских подразделений с Дебальцевского плацдарма и на правах анонимности согласился рассказать Радио Свобода о деталях подготовки операции.

Колонна украинской военной техники движется в направлении Артемовска после выхода из Дебальцевского плацдарма

За некомпетентность и трусость высшего командования мы рассчитываемся кровью и территориями - командир артрозвидкы

 

- До 17-го числа включительно продолжалась работа с командиром 128-й бригады, чтобы он взял на себя ответственность за отвод войск из Дебальцево. Сам факт того, что командир сектора отказывался покидать сектор во время ухода и пошел в колонну, уже понимая, что его сейчас просто физически туда загрузят, чтобы не оставлять такой хоть и ничего не стоит, но почетный трофей противнику - доказательство этому. Приказ - это когда какая-то должностное лицо берет на себя ответственность. Такого приказа не было. Я могу сказать, что начальник Генштаба знал о выходе, возможно, еще некоторые генералы, но они не хотели брать на себя ответственность, потому что, подозреваю, не верили в успешность прорыва.Муженко занял такую ​​позицию, что когда есть человек, который берет на себя ответственность и у нее все получится, то молодец, если нет - то он тут ни при чем.

Украинские военные на грузовике после выхода из Дебальцевского плацдарма. Окраине Артемовска. 18 февраля 2015

Речь шла о плене и гибель тысяч людей. На кону были эти жизни

Аргументы, чтобы убедить Шапталу принять решение, были очень просты.Через сутки мы не сможем выйти организованно.То есть речь шла о плене и гибель тысяч людей. На кону были эти жизни. Если бы Шаптала не принял решения, то мой прогноз - выйти бы смогли не более тысячи человек. И это еще оптимистичный прогноз, возможно, и несколько сотен.

- Но комбрига 128-й в любой момент могли обвинить в преступлении?

- Да, безусловно. Ситуация была неясна. Продолжался Минский процесс. Поэтому никто не знал, как потом толковать его решения. Кроме того, надо понимать, что он кадровый офицер и привык находиться в вертикали управления, при том, что два высших звена в этой вертикали полностью игнорировали необходимость принимать решения. То есть вместо звание героя он мог бы получить суд и быть осужденным по какой-то тяжелой статье.

- Как происходило планирование операции?

- Вообще операция действительно прошла успешно.Количество войск, которые не были уведомлены об уходе - это единицы. Мы сделали все, чтобы не было утечки информации.Были выключены радиоканалы, стандартные каналы прохождения информации, а штаб сектора был уведомлен в таком формате: подъехала машина, и им дали 20 минут на сборы.Иначе, очевидно, был бы утечка информации.

По данным, которые нам удалось собрать, мы подготовили план артиллерийской подготовки перед выходом. В этом плане содержались удары по действующим боевых порядках противника и по мобильным резервах, которые были на санжаривському фланге, который был наиболее опасным для флангового удара.

Украинские военные на танке после выхода из Дебальцевского плацдарма. Окраине Артемовска. 18 февраля 2015

- И все же потерь избежать не удалось?

- Основные потери были за счет минометного огня с тех позиций, которые мы не могли контролировать.То есть мы знали, что они там есть, но не знали, как пойдет сто двадцать восьмой бригада. У нас не было точного маршрута. Мы сделали туда налет перед началом движения войск. А уже когда движение началось - не били, потому что там могли оказаться наши.

Движение началось в 12 ночи, и уже через 2:00 первые наши военные достигли линии соприкосновения с противником. Хвост колонны достиг подконтрольной нам территории около трех дня.

- Не могу не спросить о письме президенту. Почему это обращение появилось?

- Обращение было отправлено главнокомандующему и не для печати. Вылезло оно случайно, недели, пожалуй, три. А вылезло том, что старшие офицеры по поручению Генштаба начали прессовать подписантов, выяснять какие-то подробности, искать крайних, кто инициатор, искать в этом какую-то государственную измену и так далее.Но возразить-то нечего. Поэтому все, чего они достигли, - это заставили Шапталу публично сказать, что он ничего не знает о письме.

Президент Петр Порошенко сообщает о присвоении звания Героя Украины командиру 128-й горно-пехотной бригады Сергею Шапталь. Комбриг командовал выводом войск из Дебальцевсього плацдарма. Артемовск. 18 февраля 2015

Командование вооруженных сил в лице Генштаба, штаба АТО и штаба сектора обнаружили в том числе и в этой операции тотальную некомпетентность, неспособность вести боевые действия

А написан он был, потому что командование Вооруженных сил в лице Генштаба, штаба АТО и штаба сектора обнаружили в том числе и в этой операции тотальную некомпетентность, неспособность вести боевые действия. За некомпетентность, трусость высшего командования Вооруженных сил мы рассчитываемся кровью и территориями.

Оставлять Дебальцево пришлось не только военным. По 18 февраля в течение трех недель, по данным ДСНС, в связи с боями город покинули около трех тысяч жителей.Сейчас же, несмотря на значительные разрушения, люди возвращаются в город, который контролируют боевики из группировки «ДНР». Отношение к новой власти, украинских военных и жизни в Дебальцево кардинально отличается в зависимости от того, по какую сторону линии ромежування оказались бывшие земляки.

Обстрел Дебальцево из тяжелой артиллерии

От «бендер» сыновьям - жители Дебальцево об украинских военных

Валентина Николаевна, жительница Дебальцево, осталась на оккупированной территории

- Сначала все было нормально, потому что пришли мальчики из Днепропетровска. А уже в последние были эти «Бендеры». Они говорили нам: идите из города, потому что будет очень страшно, - но мы даже представить не могли, что настолько. И еще они говорили, что когда отступать, то будут бомбить город. И бомбили. Люди каждый день видели, что как только шесть вечера, то это у них как ритуал: выезжали на танках и бомбили. Но нас они не трогали, потому что сами здесь за огородами стояли. Нас разбомбил непонятно кто.

Эти Украинцы говорили, что у нас дома хуже, чем у них сарае. Но нас устраивали наши дома. И не надо было их бомбить

Вообще не стоило им начинать это все. Мы же одна страна.Что делить? Я еще понимаю, если бы другая страна напала.Для чего они приходили? А еще эти Украинцы говорили, что у нас дома хуже, чем у них сарае. Но нас устраивали наши дома. И не надо было их бомбить. Сколько людей убили, разрушили, калек сколько сейчас.

Строитель на крыше поврежденного дома в Дебальцево. 16 февраля 2016

Украинский солдат смски приходили от родителей их: ты как будешь ехать домой, привези два телевизора, два холодильника и желательно машину. Так что же получается, они приходили грабить нас?

У нас, конечно, такой красоты в городе не за той власти. Как говорится, не было счастья, да несчастье помогло. А эта власть нам восстанавливает школы, садики, вообще город. Елка у нас новогодняя такая красивая была, раньше никогда такого не было.

Татьяна Собчук, жительница Дебальцево, переехала в Харьков

- Я не знаю, как сейчас там жить. Там нет жизни, хоть его сейчас и восстанавливают, поставили в дома пластиковые окна, помогают людям, платят пенсионерам деньги. Но того, что было, в городе уже не будет. Поэтому я не хочу туда ехать, хоть это и моя родина. Я не хочу, чтобы какой-то русский дядя, пришедший, чтобы он топтал мой дом. Я когда позже приезжала, то в моем доме жил такой хлам ... У меня сын туда вернулся, решил жить ... И не жил - погиб, через российского дядю.

- А что случилось?

- Его БТРом сбили, пьяные летели и сбили. В октябре 2015-го. Сказали, что посадят виновных.

- Как расследование?

- Да как продолжается, кого поймать не могут.

Местный житель проходит мимо разбит жилой дом в Дебальцево. 16 февраля 2016

- А как вели себя украинские военные?

- Я часто ездила на озеро и проезжала через блокпост. Его именно строили. И я никогда не проезжала мимо, чтобы не завести ребятам конфет или еще чего. Ну ведь это дети, такие же, как мой сын. А те, кто там сейчас стоит, я из-за смерти сына их ненавижу. Дали бы автомат, я бы постреляла всех.

- Насколько я понимаю, Вы приезжали в город уже после того, как контроль над ним захватили боевики. Что там изменилось?

Люди боятся говорить. Все тише, тише.Но не буду я тише. Я нормальный свободный человек, я хочу иметь право говорить то, что думаю

- Люди запуганы. Боятся всего.Возвращаются туда от безысходности. Я не видела, чтобы люди там улыбались. Все боятся, вечером выключают свет.

Я хочу жить в Украине и по украинским законам, а не по тем, что сейчас в Дебальцево. Вот как в советские времена было, там сейчас ситуация во всем похожа. Люди боятся говорить. Все тише, тише. Но не буду я тише. Я нормальный свободный человек, я хочу иметь право говорить то, что думаю.

Расследование Дебальцевской операции - государственная тайна

На запрос Радио Свобода в ГПУ сообщили, что Главная военная прокуратура осуществляет расследование в уголовном производстве по факту возможного халатного отношения военных должностных лиц во время военной операции в районе города Дебальцево, повлекшее тяжкие последствия, по признакам уголовного преступления, предусмотренного частью 4 статьи 425 Уголовного кодекса Украины.

В то же время в ГПУ отказались предоставить сведения о подробностях расследования, ссылаясь на тайну следствия и государственную тайну.

  • Vladimir Vladimir

    В этом издании есть редактор? Вы епрст текст с английского или молдавского через комп переводите?

  • Artan Petrov

    Если верить, якобы сказанному президентом, что я вам Муженко не отдам, то правду о Дебальцево, да и об Иловайске, мы сможем узнать только после ухода нынешней власти.

  • http://zemlj.blogspot.com/ Leo Polit

    з української

Top
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Система Orphus